Отправлено: 28.01.10 12:43. Заголовок: Боевые правила.

цитата:

1.4. Наручи и поножи – должны реально защищать конечности (допускаются использование спортивных налокотников и наколенников надетых под игровой костюм), хитов не добавляют.

цитата:

КОСТЮМ - РЕКОНСТРУКЦИЯ ИЛИ СТИЛИЗАЦИЯ КОСТЮМА ДАННОЙ ЭПОХИ 10 ВЕК

В реконструкции ( да и стилизации тоже) скандинавского доспеха 10 века не используются наручи и поножи по причине недоказонности их существования.

 Отправлено: 28.01.10 12:49. Заголовок: 3.1. Все владельцы ..

цитата:

3.1. Все владельцы допущенного оружия проходят тест-допуск на безопасное владение им.

Будет ли достаточно капитану команды поручится за своих бойцов? Или первые два дня уйдут на их тестирование?

 Отправлено: 28.01.10 12:57. Заголовок: Поджег можно осущест..

цитата:

Поджег можно осуществлять молча (без уведомления)

Не очень понятен данный пункт. Значит ли это- что на на мирном хуторе должен быть выделен постоянный наблюдатель за возможными пожарами? Или имитация поджога будет производиться как штурм - в строго определённом и отмеченом спецмаркером месте?

 Отправлено: 28.01.10 12:59. Заголовок: 5.5. Существо передв..

цитата:

5.5. Существо передвигающееся ночью с горящим глазом (во лбу или в руке) считается нечистью и подлежит уничтожению в любое время суток всеми разрешенными методами.

Как быть людям с плохим зрением , детям и девушкам ? Им будет запрещено пользоваться ночью фонариками и свечами?

 Отправлено: 28.01.10 14:05. Заголовок: Тейда пишет: В реко..

Тейда пишет:

цитата:

В реконструкции ( да и стилизации тоже) скандинавского доспеха 10 века не используются наручи и поножи по причине недоказ[а]нности их существования.

А варяжская стража в Миклагарде (Константинополе) об этом и не знает!

Тейда пишет:

цитата:

Будет ли достаточно капитану команды поручится [http://tsya.ru/] за своих бойцов? Или первые два дня уйдут на их тестирование?

3.1. Все владельцы допущенного оружия проходят тест-допуск
Капитан команды подпишется на СВОЙ И КОМАНДЫ уезд с полигона при нанесении травмы кем-нибудь из порученцев?

Тейда пишет:

цитата:

Значит ли это- что на на мирном хуторе должен быть выделен постоянный наблюдатель за возможными пожарами?

Мир - он, сцуко, несправедлив и жесток. И поджоги возможны и в наше время.
Значит ли это что никто не смотрит по сторонам и когда заметит дым думает, что "у соседа корова курит"?
А человек привязывающий красную тряпку, не нитку, нет, он полем невидимости не пользуется.

Тейда пишет:

цитата:

Как быть людям с плохим зрением , детям и девушкам ? Им будет запрещено пользоваться ночью фонариками и свечами?

Горящим глазом, для тех кто в танке, называется ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ фонарь. Как быть людям с плохим зрением в этом случае - понятия не имею (поводырь за немного денег?)
... детям... - КАКИМ ДЕТЯМ?!?!
...девушкам... - у нас, кагбэ, равенство всех игроков (не персонажей, нет).

 Отправлено: 28.01.10 14:24. Заголовок: Ну в Константинополе..

Ну в Константинополе к тому времени и арбалет знали, и катапульты ,и "греческий огонь" ,и пластинчатые доспехи.
Но игра не в Константинополь.А в Скандинавию.

 Отправлено: 28.01.10 14:30. Заголовок: Тейда пишет: Ну в К..

Тейда пишет:

цитата:

Ну в Константинополе к тому времени и арбалет знали, и катапульты ,и "греческий огонь" ,и пластинчатые доспехи. Но игра не в Константинополь.А в Скандинавию.

А ВАРЯЖСКАЯ стража в Константинополь с Марса завозилась?

 Отправлено: 28.01.10 17:23. Заголовок: Интересно, кем она т..

Интересно, кем она туда завозилась? ( и потом - первые упоминания о варягах-викингах на страже в Константинополе появляется в середине 11 века . А сейчас речь идёт о 10.А в конце 11 века в варяжском корпусе начали преобладать англичане. :-) А это уже совсем другая история.Ну и доспех соответственно.)

Вы не можете прокоментировать несоотвествие в правилах ?

цитата:

цитата: 1.4. Наручи и поножи – должны реально защищать конечности (допускаются использование спортивных налокотников и наколенников надетых под игровой костюм), хитов не добавляют. цитата: КОСТЮМ - РЕКОНСТРУКЦИЯ ИЛИ СТИЛИЗАЦИЯ КОСТЮМА ДАННОЙ ЭПОХИ 10 ВЕК В реконструкции ( да и стилизации тоже) скандинавского доспеха 10 века не используются наручи и поножи по причине недоказонности их существования.

 Отправлено: 28.01.10 22:05. Заголовок: Тейда пишет: цитат..

Тейда пишет:

цитата:

цитата: цитата: 1.4. Наручи и поножи – должны реально защищать конечности (допускаются использование спортивных налокотников и наколенников надетых под игровой костюм), хитов не добавляют. цитата: КОСТЮМ - РЕКОНСТРУКЦИЯ ИЛИ СТИЛИЗАЦИЯ КОСТЮМА ДАННОЙ ЭПОХИ 10 ВЕК В реконструкции ( да и стилизации тоже) скандинавского доспеха 10 века не используются наручи и поножи по причине недоказонности их существования.

А есть доказанность их НЕсуществования???
Наши предки ведь не дураки были, чтобы не защищать самые травмоопасные части своего тела... ;)

 Отправлено: 29.01.10 00:55. Заголовок: Вот честно! Я в оруж..

Вот честно! Я в оружии и доспехах вообще дура набитая. Но тут надо 2 пункта учесть:
1. Это ролевая игра, а не исторический фест или маневры. Так к чему тут обсуждение "было - не было"? Давайте это оставим на других форумах типа ОДЮРа. Да, допускается реконструкция (я вообще считаю корректным называть это версией) или стилизация, но паспорта костюмов не требуют же.
2. Если есть возможность уменьшить травмоопасность, то почему бы не разрешить использование наручей и поножей?

 Отправлено: 29.01.10 03:50. Заголовок: Помнится, стегачи то..

Помнится, стегачи тоже на раннюю эпоху не найдены. Что не отвергает возможности их существования.
defender пишет:

цитата:

Наши предки ведь не дураки были

Вот верно сказано

 Отправлено: 29.01.10 08:19. Заголовок: Имхо, если кто-то сч..

Имхо, если кто-то считает, что наручи и поножи не историчны, может ими не пользоваться, никто же не заставляет. Так же можно носить шлем без бармицы, кольчугу на голое тело и таскаться с тяжеленным дошатым щитом

 Отправлено: 29.01.10 10:02. Заголовок: defender пишет: А е..

defender пишет:

цитата:

А есть доказанность их НЕсуществования??? Наши предки ведь не дураки были, чтобы не защищать самые травмоопасные части своего тела... ;)

Абсолютно не логичная фраза. При стоимости и распространении металла в то время таскать всем и каждому металлические доспехи финансы не позволяли. Во-вторых, воина защищает не только доспех, но умение быстро и ловко двигаться, чему доспехи не способствуют. Ни у кого вопросов никогда не возникало, зачем тренировать столько пехоты, у которй из защиты максимум бронежилет на пузе и шлем, который от прямого попадания все равно не защищает, когда можно везде ездить на танках и самолетах? Ага. Военные ведь не дураки? То же самое касается и стегла.
Нельзя ведя мирный образ жизни, в 21 веке, судить по себе о людях войны века десятого. Другая у нас логика.

рЫжЫй пишет:

цитата:

таскаться с тяжеленным дошатым щитом

правильно сделанный дощатый щит легче фанерного аналога. т.к. плотность фанеры гораздо выше плотности дерева при практически одинаковой толщине. Ага.

 Отправлено: 29.01.10 10:25. Заголовок: Действительно легче,..

Действительно легче, только он долго не живёт т.к. Плотность древесины ниже, а вот живучий дошатый щит-тяжёлый. Но я не о щитах, а о том, что защита это разумно и полезно, хотя и не всегда аутентично. Мы же не на фестиваль в конце концов собрались, а на ри

 Отправлено: 29.01.10 10:34. Заголовок: я никого и не призыв..

я никого и не призываю быть на 100% аутентичными, но от фраз типа "предки не дураки были" меня всего переворачивает. Это уже называется, "подгоним источники под вашу лажу"

 Отправлено: 29.01.10 23:42. Заголовок: Сивальд Да нет, никт..

Сивальд
Да нет, никто ведь ничего не подгоняет... Но к вопросу о воинах десятого века и людях века двадцать первого. Закалённые теми самыми войнами, люди были выносливее. Так что, может, викинга удар дюралевым клинком по руке и оставил бы равнодушным (будь, конечно, дюраль в то время), но вот человеку современному как бы лапы не поотбивало.
Плюс в соседней ветке уже объяснили главный тезис: Скандия - абстрактная страна, "по мотивам". А буде люди хотят поехать на игру и вернуться целыми и здоровыми, получив удовольствие и не получив увечий, пункт про наручи и поножи представляется более чем адекватным.
Так что не могу понять, из-за чего сыр-бор поднялся?

 Отправлено: 30.01.10 09:16. Заголовок: Никакого сыра-бора. ..

Никакого сыра-бора. Я где-нибудь сказал, что-нибудь против наручей-поножей? Просто осторожнее надо быть в своих высказываниях, пытаясь оценивать прошлое со своей колокольни. игра это игра. а говорить что что-то было раньше, основываясь на своем представлении, это другое. А тем не менее, в реконструкции есть три простых и логичных правила:
1) Не все, что в наше время нам очевидно и логично, было очевидно и логично тысячу лет назад.
2) Довод - "Предки ведь не дураки были" - не самый лучший в реконструкции.
3) Источники надо перепроверять.

 Отправлено: 30.01.10 12:05. Заголовок: Кот пишет: Помнится..

Кот пишет:

цитата:

Помнится, стегачи тоже на раннюю эпоху не найдены

- это точно. Но ходить на войну с голым пузом не сподручно как-то)
Господа по поводу костюма - это же игра. В которой есть место условностям в одежде, антураже, еде и прочем.

 Отправлено: 30.01.10 17:47. Заголовок: Сивальд Про сыр-бор ..

Сивальд
Про сыр-бор - это я в целом. Я же и не писал, что это твои слова, или что ты против наручей и поножей
Я лишь указываю на тот факт, что "Проект «Северный ветер III» задумывается как военно-политическая игра с элементами экономики, моделирующая жизнь в Скандинавии 9-10 в.в. Т.к. в это время не наблюдалось особых различий в государственном устройстве, быте и т.п. элементах жизни; мастерская группа решила не замыкаться на одной из скандинавских стран, например Дании, Норвегии или Швеции, а создать некий собирательный образ, с условным названием «Скандия». Главное, чтобы на игре присутствовал дух северных земель, дух отважных воинов, трудолюбивых бондов и искусных скальдов." Игра, а не реконструкторский фестиваль. А игра подразумевает определённые допущения в виду условности игрового мира.
Опять же, выше приводились и конкретные исторические факты: варяжская стража в Константинополе. Которая использовала уже натуральные наручи. А значит, до того сколько-то десятков лет шло изобретение этих наручей, и должны были существовать некие прототипы, которые совершенствовались и в итоге стали тем, что носили варяги в Константинополе. Кажется, никаких противоречий в логике не возникает.

 Отправлено: 30.01.10 20:23. Заголовок: Кот По по-поводу кон..

Кот По по-поводу константинопольских наручей . "Варяжская стража" использовалась при дворце императора и иже с ним. И обмундированы были в соответствии с константинопольскими требованиями. А в Константинополе эти самые наручи и поножи использовали задолго до варягов.Ну , форма такая была , понимаешь? Это не ополчение - кто в чём. Это императорские войска. Для охраны и в том числе - для красоты и пускания пыли в глаза.Чем больше железа на стражнике, тем внушительнее он выглядит. Ещё раз повторю - варяги в Константинополе это середина 11 века.А моделируется 9-10 век.

 Отправлено: 30.01.10 20:27. Заголовок: Тейда пишет: .Чем б..

Тейда пишет:

цитата:

.Чем больше железа на стражнике, тем внушительнее он выглядит.

А разве наручи были только металлические??? Кожа, медные браслеты, простёганые несколько слоёв ткани чем не материал на наручи???

 Отправлено: 30.01.10 20:38. Заголовок: defender пишет: А р..

defender пишет:

цитата:

А разве наручи были только металлические???

Где-то даже про костяные инфа попадалась

 Отправлено: 30.01.10 21:19. Заголовок: Угу. И деревянные...

Угу. И деревянные.

 Отправлено: 30.01.10 23:55. Заголовок: Тейда Тейда пишет: ..

Тейда
Тейда пишет:

цитата:

Ну , форма такая была , понимаешь?

Сударыня, мы с вами на брудершафт вроде бы не пили?
Я прекрасно знаю, для чего в Константинополе была варяжская стража. И прекрасно знаю про XI век - более того, я ещё и читаю написанное: про эпоху вы же говорили чуть выше в споре с мастерами.
Я лишь указываю на тот факт, что в середине XI века в Константинополе варяги использовали наручи. С учётом того, что викинги вообще предпочитали "родные" оружие и доспехи - например, те же датские топоры - ещё большой вопрос, византийцы ли им подогнали наручи, или же варяги привезли их сами. Это раз.
Если же варяги привезли наручи сами, чему опровержений, как я понимаю, нет (хотя нет и доказательств), то до внедрения этого элемента доспеха в массовое использование - пусть и элитным подразделением - должны были появиться первые "пробные" образцы. И такие образцы могли использоваться от 10 до 50 и более лет тому назад, прежде чем превратились в наручи варяжской стражи. Это два.
Наконец, главное я уже сказал в том же посте выше: "Северный Ветер" - это игра. Игра не является строгой реконструкцией и допускает определённые условности. Для тех викингов, кому претит ношение наручей и поножей, никто не запрещает приезжать без них. Для тех, кому приятнее прикрыть свою тушку от ненужных приходов - наручи и поножи разрешены.
В заключение также отмечу, что, собираясь на игру, каждый игрок автоматически соглашается с теми правилами, которые написаны мастерами данной игры. И если мастера считают, что можно то, то и то - значит, на данной игре можно.
На этом, пардон, лично для меня спор заканчивается, ибо переливание из пустого в порожнее бессмысленно.

 Отправлено: 31.01.10 17:26. Заголовок: Кот пишет: С учётом..

Кот пишет:

цитата:

С учётом того, что викинги вообще предпочитали "родные" оружие и доспехи - например, те же датские топоры - ещё большой вопрос, византийцы ли им подогнали наручи, или же варяги привезли их сами. Это раз.

Я задам только один вопрос: А что ещё скандинавы использовали своего, не считая драккаров, скажем к началу 10 века?
Как пример, раз речь пошла о вооружении, 90% мечей во всей европе ковались в одном месте, и положение дел не менялось до конца 10в., и это земли франков (Рейн).

 Отправлено: 31.01.10 17:44. Заголовок: Пожалуй поясню. Я не..

Пожалуй поясню. Я не имею ввиду, что у скандинавов не было своей одежды, обуви и безделушек, я имею ввиду что в железе, собственных драг металах слабоваты были, часто использовали импорт.

 Отправлено: 31.01.10 20:18. Заголовок: Можно, пожалуй, резю..

Можно, пожалуй, резюмировать: доподлинно никто ниче не знает про те времена. Живьем же ТАМ не был. Остается жонглирование отрывочной дошедшей до нас искаженной информацией. Пупец

 Отправлено: 04.02.10 11:08. Заголовок: Вчера возник вопрос...

Вчера возник вопрос. Согласно правилам, любое оружие снимает 1 хит, кроме стрелкового, которое снимает 2 хита. Вопрос заключался в том - сколько хитов снимает Сулица, и почему двуручное оружие тоже снимает 1 хит. Только из-за того, что луком сложнее попасть?

 Отправлено: 04.02.10 11:57. Заголовок: Челмедведосвин пишет..

Челмедведосвин пишет:

цитата:

Вчера возник вопрос.

, ответ на который есть в Правилах, только я их не читал.

 Отправлено: 04.02.10 18:49. Заголовок: Herr Hauptmann Пе..

Herr Hauptmann
Перефразирую, то что хотел спросить Челмедведосвин, Почему метательное оружие, тоесть сулицы, снимают 1 хит, а не 2, как стрелы, при том факте что убойная сила у сулицы выше?
И осмелюсь предположить что тем невнятым вопросом )), Илья хотел узнать: почему такая неспроведливость, и лучники, которые обладают быстрыми нагами и форой, ещё имеют адскую убойность оружия, хотя как известно копьё, сулица, бродекс по факту могут нанести гораздо более существенный урон живому организму (Эксперементально проверенно на свинных тушах на Городецком Гульбище 2009).

P.S. Заранее прошу прощения за безграмотность.

 Отправлено: 05.02.10 12:16. Заголовок: Axl пишет: Почему м..

Axl пишет:

цитата:

Почему метательное оружие, тоесть сулицы, снимают 1 хит, а не 2, как стрелы, при том факте что убойная сила у сулицы выше?

Потому что сулицей можно не только кидатьсо, но и пырятьсо. Отслеживать предполагается по фотофинишу?
То, что любое оружие кроме метательного снимает 1 хит (хоть и 100-ручное), ещё никому не мешало.
Супермегагеройские мечи по 100 к силе и 1000 к урону вводить будем? Просто интересно.

Axl пишет:

цитата:

почему такая неспроведливость, и лучники, которые обладают быстрыми нагами и форой

Ответственность подразумевается тоже немалая, как и умение пользоваться.
И, это, мир - он несправедлив.

 Отправлено: 05.02.10 12:18. Заголовок: Herr Hauptmann По п..

Herr Hauptmann
По первому вопросу ты меня не совсем правильно понял, мы хотели не поднять хитовость оружия, а наоборот уравнять всё по снятию 1 хита. Но если нет, так нет.

 Отправлено: 05.02.10 12:20. Заголовок: Кстати, задам почти ..

Кстати, задам почти глупый вопрос, сидели мы в клубе в эту среду и спорили: Является ли кожанная рубаха доспехом, лично мне очевидно что нет, но всё же рещил уточнить, а вдруг?

 Отправлено: 05.02.10 12:24. Заголовок: Axl пишет: Является..

Axl пишет:

цитата:

Является ли кожанная рубаха доспехом, лично мне очевидно что нет, но всё же рещил уточнить, а вдруг?

Набивняк является "тряпошным" доспехом. Но он не рубаха, нет.
Тебе тоже про Правила повторить?

 Отправлено: 05.02.10 12:37. Заголовок: Да нет, я их 2 раза ..

Да нет, я их 2 раза уже читал.

 Отправлено: 05.02.10 13:16. Заголовок: Herr Hauptmann пишет..

Herr Hauptmann пишет:

цитата:

Набивняк является "тряпошным" доспехом. Но он не рубаха, нет. Тебе тоже про Правила повторить?

Поясню, что хотел сказать Аксель. Каковы критерии допуска доспеха из кожи?
В правилах об этом ничего не сказано.
Толщина, количество слоев, пропитка, способы соединения?
Конкретный пример: "рубаха" из 3-4мм чепрака, пропитаная маслом,
защищает от ударов рубящим оружием чуть лучше "тряпочного" доспеха. Дает она хит?

 Отправлено: 05.02.10 13:22. Заголовок: Кстати у Сивальда ес..

Кстати у Сивальда есть такая рубаха, правдо для меня досихпор загадка как он в ней рубится. )))))))))

 Отправлено: 05.02.10 16:48. Заголовок: Под толстую кожанку ..

Под толстую кожанку одевается пара-тройка шерстяных и 1-2 льняных, защищает лучше любого набивняка.

 Отправлено: 05.03.10 12:34. Заголовок: Прошу прощения, може..

Прошу прощения, может этот вопрос уже был задан, но времени читать всю тему нет...
А вопрос такой: луки какого натяжения допускаются? У меня имеется ясеневый лук натяжением 20кг, но в правилах про максимальную силу натяжения ничего не нашел... Естественно, сделать хорошо гуманизированные стрелы и сдать экзамен на 5 обещаюсь :D

 Отправлено: 05.03.10 12:47. Заголовок: Ингольф > Естест..

Ингольф
> Естественно, сделать хорошо гуманизированные стрелы и сдать экзамен на 5 обещаюсь

Обратное было бы несколько по-мазохистски.
Допуск подразумевает, в том числе, и проверку гуманизации на владельце.

> У меня имеется ясеневый лук натяжением 20кг

Позиция МГ - "килограмм, так, 16". Но возможны варианты.

 Отправлено: 05.03.10 12:51. Заголовок: Ishtvanko Обратное ..

Ishtvanko

цитата:

Обратное было бы несколько по-мазохистски. Допуск подразумевает, в том числе, и проверку гуманизации на владельце.

Расстрелять себя конечно же дам :D

цитата:

Позиция МГ - "килограмм, так, 16". Но возможны варианты.

Собственно, вот ссылка на фото: http://www.mirdrevnostei.ru/thumbs.php?image=products_pictures/1244b.gif
Просто хотелось бы заранее узнать, стоить заморачиваться со стрелами, или ну его - меч, щит и вперед :)

 Отправлено: 05.03.10 12:57. Заголовок: Цитирую "При аде..

Цитирую "При адекватном лучнике, 60-фунтовые - допускаются"

Оттачивай скилл, стругай палки. 60

 Отправлено: 11.04.10 09:09. Заголовок: Вот только сейчас за..

Вот только сейчас заметил. Ахти мне, несчастному

Тейда
> "Варяжская стража" использовалась при дворце императора и иже с ним. И обмундированы
> были в соответствии с константинопольскими требованиями. А в Константинополе эти самые
> наручи и поножи использовали задолго до варягов.Ну , форма такая была , понимаешь?
> Это не ополчение - кто в чём. Это императорские войска. Для охраны и в том числе - для
> красоты и пускания пыли в глаза.

ДА!!! И швейцарцы в Апостольском дворце в Риме. И волынщики Шотландского Гвардейского полка тоже.
Иноземную гвардию нанимают не для того чтобы рядить папуасов Новой Гвинеи в пиксельное камуфло и давать им М-16.
А чтоб как есть: в пЁрьях и боевой раскраске с копьями.
"В том числе - для красоты и пускания пыли в глаза". Доступно объясняю?

Причина (одна из) облачения в собственные доспехи (или унифицированные, но аутентичные) состоит в том, чтобы дополнительно показать величие Императора. Мол, ему служат даже далёкие северные варвары, вот какой Он светоносный и весь такой из себя. Если эти варвары будут облачены не в свои традиционные одежды и доспехи, а в то что принято в Константинополе, демонстрация величия будет... э-э-э... несколько смазана. Ибо кто там разберёт чья тушка под доспехом и чьё рыло за личиной: норманна или негра.
"Усы, лапы и хвост - вот мои документы!"

 Отправлено: 11.04.10 21:10. Заголовок: Ishtvanko пишет: Эт..

Ishtvanko пишет:

цитата:

Это не ополчение - кто в чём. Это императорские войска. Для охраны и в том числе - для > красоты и пускания пыли в глаза.

"Империя UBER ALLES!!! Какоий бы не был импозантношифгреторный плащ (рубаха, хлюба, стрина), все кончается (про Ring Соломон нех всимитироваааать) жутким забвением по причине отсутствия в эпохе исторической себе подобных индиВиДуумов, свидетельствующих правдиво и по ПРатАколу.
Для тех кто не понял: даже "дранг нах небеса" подразумет некую унификацию... Тем паче задолго до битвы при Фермопилах. Я не про варягов. Я про то , что ранее было....

 Отправлено: 11.04.10 21:15. Заголовок: Arakari Вааще не по..

Arakari

Вааще не понял обо что ты? Растолкуй на пальцах.

 Отправлено: 11.04.10 21:28. Заголовок: Пять на руке: один п..

Пять на руке: один прикрываешь, один пРячешь - три в показухе: далее, в зависимости от состояния (адеква) клиента: с изящным пассом вытаскиваешь шестой... и разминаешь седьмой... Да че там правило Золотого Вурфа на пальцах.... императорски как то будет..... восьмым имитируешь третий, а на остальные не хватает мащи спинного мозга...

 Отправлено: 21.04.10 16:46. Заголовок: Herr Hauptmann приве..

Herr Hauptmann приветствую.

у меня такой вопрос как дело обстоит с самострелами (арбалетами) допущены ли? или же делать лук?
и вот такой еще вопрос а как насчет гуманных мечей (полипропелен) http://real-guns.ru/catalog/dir_2/832/210/38222.html
ну и сразу же тогда еще один вопрос, :) а если на юните будет Юшман это нормально будет? а то они вроде как мальца попозжа появиться должны!! :)

 Отправлено: 22.04.10 10:33. Заголовок: Voevoda: 1. Самостре..

Voevoda:
1. Самострелы (арбалеты) на Игру НЕ ДОПУСКАЮТСЯ. ЛУКИ - ДОПУСКАЮТСЯ (см. Правила)
2. По поводу меча - если не жалко убить его об дюраль - милости просим.
3. Юшман - допускается.